张寿越发言

女士们、先生们，下午好！我想谈几个问题，因为我29日下午才得到陈伟海教授的通知，说今天有这么一个论坛，我同时在那边也有一个会，我是请假来参加这个会的。

第一，首先祝贺武隆作为“中国南方喀斯特”地貌世界自然遗产典型地区之一列入遗产名录，再一个是感谢会议主办方邀请我参加这个论坛。这两天在北京，昨天和今天同时开的会叫环境地质和地质灾害科学讨论会是中国地质学会组织的，大家可以知道，把自然现象作为环境的问题，作为地质灾害的对象来讨论的，当然其中也喀斯特。喀斯特的两个方面，一个是有害的一面，我们今天的讨论会就是作为自然遗产怎么样保护好，充分利用自然界给我们带来的珍贵资源。所以喀斯特具有两面性。我到川东地区，包括武隆一共来过三次，第一次是1966年参加川汉县的铁道考察，是走湖南过来的，不走现在的大巴山，我们从湖南过来，每天走路走过来的，就经过武隆，我们也在武隆做工作，当时选择乌江总岸。第二次没到武隆，是在白陶，是核工业的几号地区，不知道到那儿，就跟着他们走，就是碳酸岩盐里面的大厂房，当时是五斗期间，很难进入那个地方。第三次也经过武隆，是参加彭水电站的设计审查，所以这次是第四次来到这里。前几次都是沿线，铁道线，工作点，没有大面积考察过。这次有机会，尽管只有2天时间，看了的地方还是不少，非常高兴再一次来到这里。

第二，我想谈一下，我1979年出版的《中国喀斯特》里面，我们把它划作湖北、川东（现在的重庆）、黔北，是同一个喀斯特区。什么意思呢？就是说喀斯特发育的背景条件、喀斯特发育环境，喀斯特发育的形态组合，洞穴发育基本上是同一个性质。也就是说，我们现在武隆地区列入了世界自然遗产名录，这个点就代表了我们这个地区其他的一些点都具有这个地区，有乌江峡谷或者长江峡谷，洞穴发育基本上是同一个性质。也就是说，我们现在武隆地区列入了世界自然遗产名录，这个点就代表了我们这个地区其他的一些点都具有这个地区，有乌江峡谷或者长江峡谷，发育的岩石都基本上类似，当时我们就是这么考虑的。地表是一些丰富的地形，我们这里叫天坑，到贵州就叫马窝，各个地方有不同的叫法，实际上都是一样的就是封闭的负地形，水从这里进来，可以使地下坍塌的，因此形成具有非常高的美学价值和科学研究价值。代表了地质发育历史某一阶段，所遗留下来的信息。因此，也就符合了自然遗产的条件，所以具有非常高的美学和地球科学价值。这是我想谈的第二点，就是这个区域所具有的代表性。在国际国内，大家都认识到这一点，所以这个区域是具有代表性的，当然还有其他点，早上朱教授也说了，还有奉节、广西等的天坑，也是这个地点之一。

第三，我想谈一下洞穴研究在喀斯特研究中的重要性。为什么谈这个问题呢？因为地表的形态大家都很容易看到，山峰是否漂亮，山峰有多大，有多高，从地形图上也可以读出来，在地表上不需要花很大的力气都可以知道。但是，之所以成为喀斯特很重要的原因之一，就是它在地下有很多的洞穴发育，有可能是单个的，也有可能是一系列的，我们可以叫做洞穴系统。所以，洞穴在喀斯特发育中，讲不研究洞穴就等于没有喀斯特，前辈（任美峨）先生早就说到这个问题，所以要深入的研究喀斯特，必须要研究洞穴。我国现在还有一系列的，甚至是喀斯特研究学者对这方面是不太注意的，我觉得我们需要强调研究洞穴。

为了研究一个洞穴，我们就要解决一系列的问题，这也是对其他问题解决的一种方式，我们要解决研究什么东西，再一个要研究这个东西在哪里，还有一个就是它为什么是这样的，再有一个是它什么时候形成的，最后就是它是怎么样的现状。我们通常用的方法就是四个W，一个H，这是解决一系列问题的一系列方式。所以，这是一项技术的工作。比如说在武隆做了大量的工作，在那里，我们听到了红玫瑰俱乐部的邓肯先生做了详细的洞穴调查，他和他的团队做了非常详细的洞穴调查，给出来这些洞穴的它研究什么，这个What解决了，所以，有很多东西我们还不清楚。比如说邓肯先生那天介绍了有很深的坑，有800、900米，它为什么会形成？它在什么地层里面，那个地层到底有多厚？国外很多著名的东西，它的发育有它的地质背景，可是我们在这方面比较欠缺，但是我们有洞穴调查的资料，再加上一些其他的配合，可以得出很好的结果。因此，我们现在形成这么一个概念，不是从宏观上来讲，也可以说是亚宏观，我们认为洞穴研究是喀斯特研究的DNA，它的重要性就在这里，就是说有脱氧核算和细胞研究那么重要。我们通过这个研究可以解决一系列的问题，就是为什么、怎么样。所以，我觉得在这里，我需要强调喀斯特研究里面的DNA，我们认为是洞穴学的研究。这个很容易理解，现在我们看到的山峰，封闭的负地形也好，它是遗留下来的地形，遗留先来得喀斯特现象。另外，洞穴是一个空间，你从洞穴找不到它的时代，但是在洞穴里面有沉积物，我们朱教授为首的团队调查出来，我已经看到了有一些资料，比如说洞穴沉积物的年龄等等。神奇的地球！！我认为我们国家在这方面的研究工作是非常薄弱的，我们不仅仅要研究它的形态是怎么形成的，不仅要向游客解释这里怎么美，而要解释它为什么这样，它长了多少年，这些东西用现代科学技术很多问题都是可以解决的，所以我国在这方面还是比较薄弱的，可以解决一系列的理论问题，实践问题。

理论问题就是喀斯特灾难，造成的洞穴不稳定性，也可以解决怎么样普及喀斯特基本知识，怎么样普及洞穴基本知识，向游客提供这方面的科学信息。我们知道，国外很多著名的旅游洞穴导游书，这都是由很多学者写的，不是很难的，是要把科学普及的知识说得非常详细，要让大家懂，这不太容易。 最后一个问题，我是29日下午才知道这个论坛，我就来了。事先我没有阅读这方面的资料，信息量不是大，所以来不及做充分的准备，感到很遗憾的就是我研究洞穴，但是没有去看芙蓉洞，听说芙蓉洞非常漂亮，漂亮是它的美学价值，在全国的选美，芙蓉洞是其中之一。我只知道它漂亮，但是怎么漂亮我不知道。

我参观了游客中心，就是那天的展览馆，我想首先要给出一个碳酸盐地层的柱状图，驱策的资料可能有，但是我们要根据那个资料自己做，这样我们可以确确实实的知道我们的洞穴，叫天坑也好，叫都林也好，或者某一个洞穴，你都可以了解它发育在什么样的岩石背景下给出了电子图。 第二个问题，我觉得我们现在的碳酸盐非常有趣。那天邓肯先生介绍差不多近100公里，这是很不容易的。我们还知道，贵州遵义的双阳（准和洞），法国的调查结果是103公里，都是在寒武系的楼山观，都是这种地层，那个地方我去看过的。所以，在这一带有可能潜在着我国的长洞穴系统，现在看来是一点问题都没有，并且这个记录是在不断的被打破，从最初，日本人探索那个洞是20几公里，到现在已经是106公里了，这是一个非常有趣的信息，就是这套地层。

洞穴分布的资料，我刚才说了，要和地质学家，地理学家共同来解释它，就是说它为什么发育这么深，中间有没有地质结构的情况，我就不详细说了。

再一个，我需要强调，刚刚说了，不仅是洞穴钙质沉积物的研究，我们要加强洞穴碎屑沉积物的研究，当然很多是崩塌的，那是岩盐，有很多东西是外界带来的东西，这样就非常有意义了，我们这次来的安德鲁先生就是专门做这方面研究的，我不知道我国在这方面的研究做了多少，在展览馆里面，可能是做得才仓促，有些东西还没有反映出来。

我的观点是做了大量的工作，但是还有大量的工作要做，我们这里成立了喀斯特研究院，这是一个很好的有组织的基础。所以关于洞穴旅游持续发展，洞穴保护就不专门谈了，因为在9月份湖南开的会上，我专门有文章谈这个问题，我给出了世界各个著名洞穴的发展，不是可持续发展，它们已经发展了几百年了，现在还那么兴旺，可以参考。关于洞穴管理，我在90年代末在四川开的会，我也谈了这个问题，就是游客的承载量，早上几位外宾谈到的，就是允许的游客承载量，环境监测也都有专门的文章，在这里我就不占用大家更多的时间谈这些。我在这里就想强调一下喀斯特研究的DNA是洞穴研究，谢谢大家！